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julien n a pas encore son permis mais réfléchi à l achat de sa première moto .
il est conscient d'etre un débutant , c'est pourquoi il va envoyer sa candidature pour la prochaine rentrée CASIM ( et il a même fait l'éloge auprès de son chef du bien fondé de s'inscrire et il devrait lui aussi faire acte de candidature)

mais là n 'est pas le sujet

on a vu 2 concessions , kawasaki et honda , (trop jeune pour une BMW )

bref
chez kawa 2 modèles on retenu notre attention
ER6N
Z300
et honda
CB500F
CB650F

Julien ne veut pas d'une sportive ( enfin pas pour le moment )

il va utiliser sa moto pour aller au travail et mais aussi pour la CASIM c 'est à dire entre autre les ballades et le weekend de l ascension !!!!

j 'avoue ne pas trop savoir , la Z300 a un look super mais c'est un 300cc de 39 CV donc est ce suffisant et ne va t il pas "ramer"
l ER6 on ne présente pas
la CB500F bi cylindres plus rempli que la Z300
la cB650F 4 cylindres peut être un peu trop puissante et lourde

perso je mettrai à égalité la ER6 et la CB500F

enfin c'est mon jugement mais j'attends vos avis

merci

Ayant eu un CB 500 de 1995, en première moto, elle avait 58 cv et c'était un vrai plus pour une puissance raisonnable mais exploitable, permettant de rapidement s'amuser. J'ai peur que le bi en 34CV soit un peu limite et étouffé,. En revanche, la base du bloc moteur de l'actuelle est la même que l'ancienne, c'est increvable.
A mon sens, la CBF600 me parait le meilleur compromis, même si plus lourde, Julien est grand et je ne pense pas que le poids lui pose problème. En revanche, la souplesse du 4 cylindres pourrait d'avantage l'aider dans les CPM Casim de mania lente, surtout avec les exercices nécessitant l'usage du point de patinage. Toutes nos Casimirettes en possédant n'en font que des éloges, de la débutante à la confirmée. C'est une moto permettant de progresser sans se lasser, car elle a de la ressource et sais se montrer indulgente.

Je suis du même avis d'Olivier.

je serai plus pour le 4 pattes Honda.

Sinon un FZ1 en 34 cv

dan45390 a écrit :CB650F

S'il est jeune permis et moins de 25 ans il me semble qu'il n'aura pas le droit a
cette moto, elle fait plus de 48CV, maintenant il faut aussi regarder le cout de
l'assurance. (Les Hornet 600 a carbu ne sont plus accessible aux jeunes permis
car pas bridables).
D'autre part un R850R qui a tout d'une grande avec ABS d'occaz est un bon début.
A la revente, il n'y perdra pas, ou presque pas. Il ne faut pas omettre qu'une
première moto ça se revend assez vite, (normalement) et donc ne pas trop perdre
de sous pour la suivante est aussi un point de vue.
Ma fille a commencé par une bm, elle n'a rien perdue, et elle a pu se faire la
main à budget réduit, par ailleurs les japs consomment plus et quand on est
jeune ce qui manque le plus c'est les sous., non, a moins que son papa finance.

et pourquoi pas une MT-07 ? Ultra légère, joueuse : tout le monde en dit le plus grand bien.

Pour le reste, l'ER6 fut ma première moto et je dois dire qu'il m'arrive de la regretter : moto rigoureuse, moins légère qu'un mt-07 mais pas lourde pour autant, et qui pardonne les excès d'optimisme.

Dernier point, qui me semble impératif : il faut un ABS. Et ça limite dans le choix des modèles : du coup, je dirais qu'il a le choix entre ER6 ABS et MT-07 ABS. Pour choisir, il faut qu'il aille faire des essais.

cbf 600 d'occasion, il doit être possible de la faire brider à 48cv par un concessionnaire.
Moto très saine, évolutive, parfaite à mon avis pour un jeune permis.

Sur ce sujet je ne suis pas le bon exemple.
Première moto une FJR 1300 (libérée).
Bin oui fallait bien commencer par quelque chose.

Pourquoi un choix de motos aussi "pépère"?

De toutes façons, il sera bridé dans un premier temps, donc il aura largement de quoi se faire la main.
En plus à priori il est grand, donc n'importe quelle moto lui sera physiquement accessible.
Enfin, il enchainera avec la Casim dès le permis en poche, ce qui fait qu'il aura une formation très solide, avec la maîtrise qui en découle.

Il a envie de quoi lui, vraiment?
Il se voit sur quoi dans 3 ans?

Moi pour un débutant à l'aise, je vois bien un MT-09 ou un Street Triple, puisque qu'il ne veut pas de sportive.

Ou carrément un autre délire: un 883 HD.

petite précision il passe son permis A et non pas A2

et quand il voit comment une moto comme la mienne peut accélérer , il joue la carte prudence et commence par une cylindrée et puissance "raisonnable".

Le choix va être difficile , car effectivement en prenant la Z300 par exemple il se fera la main en toute confiance mais je pense qu'il s'en lassera assez vite surtout lors des ballades ou virée un peu longue !
2 ou 4 cylindres ?? c'est une question de philosophie et je ne prendrai pas partie .

J'ai passé mon permis sur ER6 et fait mes premières armes sur XJ6 et mon verdict est sans appel, le 4 cylindres.
plus souple, plus onctueux.

Un Street Triple pour debuter, faut pas abuser non plus...

baptiste a écrit :Un Street Triple pour debuter, faut pas abuser non plus...

La Street Triple est très joueuse et très pousse au crime. J'ai perso plus tendance à faire des conneries avec la Street qu'avec la Dayto. Donc pour un débutant, bof. Il faudra vraiment qu'il sache garder la tête froide.

Autant de motards autant de motos conseillées.

Voici ce que je conseille a un jeune qui vient de passer son permis :

Prends toi une brèle vieille et pas chère, mais qui a fait ses preuves (CB 500, GPZ, etc..)
Elle te coûtera pas grand chose (1 500 € grand max) et tu la revendras quasiment le même prix dans un an

En attendant :
1) Tu auras mieux cerné le genre de pratique de la moto qui te plait car tu auras VRAIMENT ROULE !
2) Tu ne paieras pas une fortune en assurance jeune permis première année.
3 Tu la feras tomber deux ou trois fois à l'arrêt sans en faire une catastrophe

Et au bout d'un an : fort d'une première année d'assurance, de quelques milliers de KM et d'un regard devenu plus personnel sur la moto, tu pourras t'offrir TA MOTO, celle qui te convient vraiment.

J'ai trop vu de gens se tromper dès le départ. Il leur manquait juste un peu de pratique pour savoir ce qu'ils veulent vraiment. La moto est un truc fantasmé. La vérité est au guidon, pas dans les magazines.
Pour moi, la vraie première moto.... c'est la deuxième

Mais je dis ça ...

Je partage en très grande partie ton avis Charles. Là où on pourra me traiter de snoob, c'est qu'il y a, à mon avis, suffisamment de motos quand même plus récentes et peu chères (CBF, Fazer, ...) disposant de l'ABS et ayant une bonne réputation de fiabilité.

J'ai ma 900 Div en vente....c'était ma première ! ...j'ai roulé 2 ans avec...

L'avis de Charles est plein de sagesse mais les vieilles ont un défaut majeur : elles n'ont que rarement l'ABS.

Pour moi : pas de doute : ER6 avec ABS.

Salut Daniel,

Je met aussi mon grain de sel.

Pour moi, je rejoins un peu ce que j'ai lu : à savoir un "vieux" truc pas chère pour qu'il se fasse une idée de quel type de moto il veut acheter une fois son année de "petit" motard passée.

ER6 abs est vraiment pas mal et peu chère.
En fonction de son budget la MT-07 abs est tout indiqué pour les jeunes permis. A 6000 euros neuve les occasions sont nombreuses.

Et sinon, étant propriétaire d'une Hornet 600 de 2013, je peux donner mon avis dessus : ELLE SAIT TOUT FAIRE !!!!
-Moto école
-Balade tranquille
-Balade "dynamique"
-Arsouille
-Circuit
-Voltige (celle la je me la garde pour moi)
Madame l'utilise tous les jours pour le boulot, les balades et les vacances. Et moi je l'a prend quand je vais faire des choses que mon Ténéré de peut pas faire.

Donc je résume, je préconise pour ton fils :
- ER6 abs : pourra se faire la main avec une fiabilité reconnue.
- MT-07 abs : pareil avec en plus un look sympa de djeun et un moteur plus sympa dans les tours !
- Hornet abs (injection) : moto à tout faire !

Etant toutes des motos de moto-école, tu peux trouver des protections "énormes" !

Voilà ! Bon choix et à bientôt

Cela n'engage que moi, mais commencer avec des motos de 100cv est une bêtise ...

On peut déjà largement se faire plaisir / peur / surprendre avec des motos plus basique.
Alors certes, certaines sont moches mais ce n'est pas le choix qui manque :

Dans les nouvelles / récentes :
- CBF 600 N
- CB 650 F
- CB 500
- XJ6
- ER6
- MT-07
- Bandit 650
- Monster 696
- etc.

Dans les anciennes :
- CB 500
- GPZ
- ER5
- etc.

Tout dépend du budget ...

Mais pour moi exit en première monture :
- Hornet
- Z 750 / 800
- GSR 600 / 750
- MT-09
- ou autre roadster sportifs de 100 cv ...

Des motos de débutant pas chères et fiables, l'ER6 en bicylindres et le bandit 650 en 4cylindres, c'est bien suffisant pour commencer et on peu malgré tout faire quasiment tout avec.

Tout ou presque a été dit...
Etant pratiquement au même stade que Julien pour le permis, j'ai opté, sur les conseils de Jeff et Fannie qui m'a très gentiment prêté sa moto, pour un CBF 600 N avec ABS.
Partie dans mes souhaits sur une toute autre moto, c'est donc la voix de la sagesse et le fait de vouloir commencer avec une moto douce et non piégeuse qui ont arrêté mon choix, même si cette dernière est un peu plus lourde que certains modèles Yamaha.
La Belle est de Mai 2009, elle a 15000 kms et m'a couté 3 500€ sur le Bon coin!
Il a été ajouté des pare carter Givi...
Seul Julien peut savoir comment il a envie de rouler avec son permis en poche, ce dont il est capable, et ce qui l'anime... En fonction de ça, il pourra déjà cibler une marque ou une autre

Je pense qu'il faut modérer le propos "Seul Julien peut savoir comment il a envie de rouler avec son permis en poche, ce dont il est capable, et ce qui l'anime"

A son age (je suis passé par là il n'y a pas longtemps), on ne sait pas ce dont on est capable et on pense surtout que l'on sait faire plus de chose qu'on ne croit.
Il n'y a rien de méchant dans mes propos, juste qu'il ne faut pas oublier le premier ennemi du motard : "l'excès de confiance".
Qui a tendance à plus se manifester dans les jeunes âges !!

Après chacun est libre de son choix, on ne peut que conseiller

Averell a écrit :

baptiste a écrit :Un Street Triple pour debuter, faut pas abuser non plus...

La Street Triple est très joueuse et très pousse au crime. J'ai perso plus tendance à faire des conneries avec la Street qu'avec la Dayto. Donc pour un débutant, bof. Il faudra vraiment qu'il sache garder la tête froide.

On croirait que c'est des balles les street!

Street ou CB500, s'il veut la mettre debout, il le fera

A quoi bon faire la moto, si même dans le choix de sa monture, il faut être raisonnable?
Il faut déjà suffisamment l'être sur la route, alors si c'est pour ne même pas avoir l'envie de passer dans le garage en allant pisser la nuit pour voir son amour à deux roues, ben autant acheter un TMax.

C'est hyper maniable, bas donc accessible, confortable, pratique, ça met de l'angle, et pour en avoir vu tourner sur piste, ça envoie!
Tout comme un CB500 ou un GPZ quoi!


(ps1: pour ceux qui ne me connaissent pas: parfois, j'm'emporte, surtout quand je vois la passion de la moto disparaître à grand coup de "raison". Mais en vrai je suis gentil, hein Domi )
(ps2: pis comme je suis motard, des fois j'exagère. A peine, un peu)
(ps3: Vivent les TMax!!!)

Ah dans ce cas, autant commencer avec un R1 full (et pourquoi pas jaune)
Moi m'emporter ??


Blague à part.
Je pense que si on veut vivre sa passion longtemps il faut aussi apprendre et être raisonnable avant.
Gérer 100cv et un couple de camion sur 2 roues pardonnent moins que sur 4 roues ...
Et pour apprendre, un roadster "raisonnable" plutôt que quelque chose de sportif est plus adéquat.
Après, rien n’empêche de passer à quelque chose de plus couillu une fois le monde du 2 roues appréhendé.

Fin bref, je m'arrête là.
Le débat est éternel entre passion et raison

Non pas un R1! J'ai commencé avec un GPZ (non, j'ai pas peur des contradictions)
Pis mon R1 il est pas full, ni jaune, d'ailleurs j'ai pas de moto (y parait qu'il y a des bleuets dans le secteur )

La passion doit l'emporter sur la raison, sinon dans 30 ans, y a plus de motos.

Pour moi, mieux vaut gérer 100cv avec la partie cycle et les freins qui vont bien, que 70cv (pour un GPZ par exemple) dans un cadre limite et des freins moyens.

Je dis ça, c'est pas mon fils hein, mais je lui conseillerais pareil.

Pis c'est plus facile de ramener des gonzesses avec un Street qu'avec un CB500 + top case. Et ça, ça compte!

Mais ce n'est que mon avis.